Вопросы к Zemelia

А что на карту шепчущей стужи можно прыгнуть раз в сутки? А как тогда бить это все, зашел и не выходишь , сутки бьешь, а то не пустит? Почему нигде про это не написано?

 

Информация о кулдауне была добавлена в различные FAQ на момент его добавления:
https://board-ru.seafight.com/threads/faq-ostrov-shepchuschej-stuzhi.56744/


Ранее сообщалось о добавлении кулдауна в 2 часа:
https://board-ru.seafight.com/threads/faq-vspomogatelnye-predmety.56989/#post-389983


О дальнейших изменениях кулдауна, к сожалению, не сообщалось.

 

Клиент обновляется с каждым внеплановым перезагрузом. На это уходит обычно не более 10-15 минут (у большинства, по крайней мере).

Попробуйте удалить клиент и переустановить его заново.

 

Здравствуйте, Земеля. У меня вопрос следующего порядка. Можно привести в порядок процентные показатели по уронам, защите и прочее? К примеру- критический урон=50%. Это ДОЛЖНО означать, что каждый второй залп- критический. на самом деле это далеко не так, а вернее- совсем не так. Математика- наука точная, а потому написанные проценты должны сходиться с реалиями. Процент- это всегда сотая часть от целого. Т.е. 1/50- это 2%, 1/100- это 1 %, 1/200- это 0,5%. И поэтому конкретно по критическому удару, либо 50% не соответствует половине целого, либо целое меньше 100%. Хотелось бы иметь реальную информацию.

 

мастерство шпиона написали что работает, но это не так через раз работает, почему?

 

Добрый день.

Так уж повелось, что за математические вопросы на форуме отвечаю в основном я, так что позволю себе ответить вам вместо Земели.

Все, на первый взгляд, так, как вы и описали,- 50% - это каждый второй случай. Однако, давайте углубимся немного в школьную теорию вероятности.

В теории вероятности существуют совместные и несовместные события.

Совместные - наступление одного из событий не исключает наступление другого.

Несовместные - наступление одного из событий исключает наступление другого.

Как несложно догадаться, вероятностей в критическом ударе всего две (Да - положительный исход, Нет - отрицательный исход). Эти события несовместные.

Классический пример несовместных событий - игральный кубик, если выпало число 6, любое другое в этот же момент выпасть не может.

Углубляемся дальше.

Теория вероятности и "точная наука" - понятия малость расхожие. Само слово "Вероятность" противоречит точности (если только это не 100%, разумеется).

Если мы имеем два события, и вероятность одного из них не равна 100%, а другого 0%, при этом мы имеем n независимых испытаний (в случае критического удара - это выстрелы), то любое из этих событий может выпать все n раз. Суть лишь в том, что чем ниже собственная вероятность наступления события, тем ниже вероятность того, что оно выпадет все n раз.

Углубимся на последний уровень.

Чтобы подсчитать вероятность того что в n независимых испытаниях при вероятности наступления события P, P(0<P<1), событие наступит k раз, используют формулу Бернулли:​

​

где q - вероятность противоположного события (q = 1 - p).

ПРИМЕР для большего понимания.

Рассмотрим все на примере все того же критического удара:

• p = 50% (Вероятность успеха, удар - критический);
• q = 50% (Веростность неудачи, удар - обычный);
• n = 10 выстрелов (количество независимых испытаний);
• k = 7 (вероятность того, что p наступит 7 раз из 10).

ПОДСЧЕТЫ.

​

РЕЗУЛЬТАТ.

Подставляем все переменные в формулу Бернулли и получаем, что P - веростность того, что при p = 50%, q = 50%, 7 из 10 выстрелов будут критическими ~= 11.7%

ИТОГИ.

Мы видим, что даже при 50% вероятности положительного успеха (выстрел - критический), существует вероятность того, что 7 из 10 выстрелов будут критическими, однако, данная вероятность крайне мала и т. д. Вероятность она на то и вероятность, она может наступить, а может - нет, мы можем быть уверены только если она 100%.

Используя формулу вы сами сможете подсчитать то, что вас интересует в веротностях и поймете, что то, как сейчас работает вероятность в критическом уроне - АБСОЛЮТНО нормально, с точки зрения теории вероятности.

 

Здравствуйте, Сонидо! Соглашусь с вами в той части, где вы говорите о вероятности. ШАНС критического удара- это вероятность, а вот КРИТИЧЕСКИЙ удар связан с конкретикой. И я об этом говорю. Если сейчас, к примеру, критический урон 50%. И этот урон привязан к базе, допустим к 80. Т.е. 50% от базы=40 ед. урона. Нетрудно посчитать, что только 2 из 5 залпов будут критиескими, а это означает 40%, что и должно стоять в оснащении корабля. Я об этом высказался. Должна быть конкретика. К примеру, если на бутылке написано 40% спирта, то вы без пояснений понимаете, что это водка. Если будет стоять другой %, то это уже не водка! Тут возможны нюансы!

 

Если вы говорите про сам критический урон, то формула критического урона довольна хитрая...

• Пушки: 100 штук (какие именно в данном случа не важно, рассмотрим самый примитивный случай).
• Урон вашех ядер: 75 единиц.
• Меткость: 100%
• Критический урон: 40%

На первый взгляд, ваш урон должен быть такой:

ОбычУрон = 100 пушек * 75 урон ядер * 100% меткости = 7500 урона.

Критический урон по логике должен быть на 40% больше обычного урона и считаться так:

КритУрон = 7500 * 140% = 10'500 урона

Однако, формула для критического урона работает не так.

Рассмотрим общий вид реальной формулы для расчета урона:

ОбычУронРеальный = Кол-во пушек * (урон ядер * бонусы урона + Экстра ЭЛО бонус) * меткость

Бонусы урона: урон пушками, урон NPC / урон PVP и т. д.

Так вот, если бы критический урон считался бы так:

ОбычУронРеальный * Критический урон (40%)

то мы бы и получали как раз прибавку при критическом уроне на 40%, однако

Реальная формула критического урона:

КритУронРеальный = Кол-во пушек * (урон ядер * (бонусы урона + Критический урон (40%)) + Экстра ЭЛО бонус) * меткость


Как видно, бонус вноситится в скобку, он является аддитивным множителем, а не мультипликативным, именно поэтому 40% критического урона не дают прибавку в реальные 40% урона.

На всякий случай:

Аддитивные - складываются: (A + B) * C

Мультипликативные - перемножаются: A * B * C

 

вот профессоры-Этож надо так обьяснить что теперь вообще ничего не понятно(ФРАЗА ИЗ ФИЛЬМА)

 

хи-хи

 

Все отлично расписано, спасибо)

 

Вопрос сформулирован не совсем точно - по этому и не получили точного ответа . Начали правильно , а потом " ушли в сторону " ( Это должно означать , что Каждый Второй Залп - Критический ) Поясню : Здесь речь должна идти только о ШАНСЕ Выстрела с Критом .. и всё . Сила Критического удара ( сам урон ) - в этом случае Нас НЕ Интересует ( так же как и все показатели влияющие на Силу ( Урон крита ) , ядра , пушки , и т.д. Нас Интересует не кая то там теория вероятности, а конкретная математика . Шанс залпа с критическим уроном прописан - 50 % ?? Дай удар критом ( НЕ ВАЖНО Какой силы он будет ) 50 % от Всех залпов которые выстрелит корабль , то есть : из 10 выстрелов 5 ; из 100 выстрелов 50 ; из 1000 выстрелов 500 и т.д. Да я согласен , что из 10 выстрелов может не выпасть 5 с критом , но раз так то шанс накапливается и уже из 100 выстрелов будет не 50 , а допустим 55 с критом , ну хорошо из 100 выстрелов шанс опять ( не сработал в 50 % ) ну тогда из 1000 выстрелов точно должно дать уже не 500 выстрелов с Критом а 550 . Ну и так далее - если шанс в 50 % не выпал и из 1000 выстрелов , то на следующем этапе стрельбы должно давать уже намного ЧАЩЕ выстрелов с критом ( не важно какой силы ) Но в любом случае и сколько бы корабль ни выстреливал - ДАЙ 50 % выстрелов с критом . Это о ШАНСЕ нанесения критического удара . Другой вопрос : Это сила Крита ( которая совмещает в себе и шансы ударов и сам урон критом основанный на пушках , ядрах и много ещё чего .) В этом случае уже оказывают влияние ядра и т.д. О чём вопрос ? О Шансе нанесения критического выстрела или о Уроне критического выстрела ? Я думаю , что всё таки вопрос был про Шанс нанесения критического удара , а вопрос перевели не туда и ответили на Урон критом .

 

Хорошо, конечно, при 50% иметь строго половину положительных исходов, но вероятности так не работают в математике, к сожалению. Это и хорошо, и плохо. Может выпасть как больше половины, так и меньше - как повезет.

Накручивать шанс, если от вас в какой-то момент времени отвернулась удача, - частая практика в играх, однако, она применяется только для, к примеру, объединений (по аналогии с самоцветами в SeaFight) каких-либо дорогих предметов с очень низким, обычно ниже 1-5%, а иногда и в разы ниже, шансом положительного исхода. Когда мы говорим о вероятности свыше 20%, смысла это делать нет.

С точки зрения математики все формулы работают верно. Что на вероятности, что на обычные проценты. Это касается всего. Поверьте, я за свою "карьеру" модератора перекопал все формулы от и до... Все работает, как и должно.

Другой вопрос, как составлены сами формулы - вот тут уже место дискутировать ))

 

На всякий случай, объясню еще раз все, но уже без формул.

Продолжим обсуждать две характеристики Шанс критического удара и Критический удар.

В чем различие двух характеристик?

В первом случае, Шанс критического удара - это вероятность, т. е. данная характеристика не является точной, т. к., опять же, это вероятность. Вероятность того, сколько выстрелов у вас будет критическими.

Так Шанс критического удара: 50% Означает, что в общем случае у вас будет 5 критических ударов из 10, 50 из 100 и т.д., однако, учитывая, что это вероятность, то могут быть отклонения: 3 из 10, 7 из 10, 65 из 100 и т.д. Так работают вероятностные характеристики они не дают никаких гарантий, они отображают лишь возможный исход.

Чем выше вероятность, тем меньше случайности. Вероятностная характеристика становится точной только при 100%. Никак иначе.

Во втором случае, Критический урон - процентная мера. Это не вероятность! Процентная мера - точное число. В этом случае 50% от 80 единиц, как вы точно указали = 40 единиц.

Стоит различать проценты от вероятности - это две разные меры.

В общем случае с какой-то вероятностью вы получаете или не получаете критический выстрел, и только тогда, если вы его получаете, в дело идет точное число (процентное значение) самого урона.

Другими словами, работают два взаимосвязанных события:

• Шанс критического удара - определяет будет ли выстрел критическим, если 50%, опять же, то в общем случае это 5 из 10 выстрелов - критические;
• Критический урон - определяет урон, который будет нанесен при критическом выстреле, если базовый урон 10'000, а критический урон положим 30%, то 30% пойдут на увеличение урона (как описано в формуле сообщением выше) и вот уже те самые ~(5 из 10) выстрелов у вас будут не 10'000, а, к примеру, 13'000.

Эти два события невозможно описать точной мерой (то, что вы, видимо, хотите), т.к. одно из взаимосвязанных событий - вероятность.

В оснащении корабля обе эти характеристики указаны верно.

 

Для чистоты эксперимента поставим на корик 1 пушку допустим Опустошитель 0 уровня где Б.П. в технических параметрах на данное изделие - Громогласно заявляет : Шанс выстрела ею критического удара составляет 25 % . И Точка . Заряжаем её обыкновенной элитой и начинаем пулять в стенку какую либо и считаем сколько было выстрелов и сколько было из этих выстрелов - Критических . Рядом стоит Прокурор .. со счётчиком ... делаем контрольные 10 000 выстрелов и если из них не выпало 2 500 критических выстрелов составляем протокол . , Потом переводим на ядра Усиленные разрывные и так же само - пуляем 10 000 выстрелов ( они гарантируют увеличить Шанс на 4% критического выстрела ) и этих выстрелов должно быть больше , чем 25 % от самой пушки , потом включаем Око стрельца и " Пуляем уже дальше Контрольные выстрелы " Фиксируем и смотрим .. Я об этом пишу , а не о формулах . Б.П. Конечно хитрый , но всё должно работать " По заявленному - по чесноку " . Конечно можно свалить всё на везение ( Типа " Одноруких бандитов и рулетки в казино ... ) или на шанс в Гуглчисле - вот миллиард выстрелов Было без крита а , с миллиард одного " попёрли криты " ...почти каждый выстрел - критический . Короче если есть желание и время можно было бы и прописать именно ШАНС критического выстрела . Не обижайтесь , если что не так ...

 

Ничто в этой игре не может уменьшить Шанс ( Б.П. ещё не придумал фишку - на уменьшение шанса ) - боится революции . Так на то , что уменьшить нельзя - действует какое то эфемерное " как повезёт или вероятность которая ничего не гарантирует " . А там , где можно снизить , что либо ( В нашем случае это Критический урон ) за деньги или ещё чего ( уклонение от Критического урона допустим и. т.д. ) то Б.П в этом деле преуспел и впереди планеты всей . Конечно делает деньги на " качелях " " Уклонение от урона и Усиление атаки ( нанесение урона ) .. тут всё ясно ... Жалко , что Все Шансы ( на всё ) на столько туманны , эфемерны и полностью не подконтрольны точному расчёту , что их не берутся считать и более того , они не гарантируются .

 

БП - это "поле чудес". Угадаешь все буквы и не сможешь назвать слово. Для БП это норм.

 

Кхе ..кхе .. Слова здесь называют " блатные " " приблатнённые " " немного донаты " - определённая группа " поедателей адмиралов " даже не угадывая буквы .

 

делаю квест Тесак с изъяном на 34 уровне. потопил более 200 «Девятый вал» и не с одного не выпало письмо Регента (и как мне пройти этот квест???) заранее спасибо за ответ.

 

Обратитесь в службу поддержки, пожалуйста. Не забудьте указать ID.